【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」

芸スポ+
1 Egg ★ 2020/05/12(火) 00:40:08.84ID:HhOPL4D09

11日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

 この日の番組には「PCR検査数の抑制は日本の恥」と批判して話題の山梨大の島田眞路学長がリモート出演。厚労省と文科省の縦割り縄張り争いを脱却して全国の大学を利用してPCR検査を拡充するという持論を展開した。

 これに対し、リモート出演した元国会議員でタレントの杉村太蔵氏(40)は「一つ学長の話として素人として困惑しているのはですね」と話し出すと、「アメリカなどPCR検査をたくさんやった国は死者数も多い。先生は『日本の恥だ』とおっしゃいますけど、日本はPCR検査数は少ないですけど、亡くなる方を本当に少なく抑えてますよね。ここは日本はすごく良くやっているなと思ったんですが?」と質問した。

 これに対し、島田学長は「それは厚労省や専門家委員会の方々、PCR(検査数)を少なくしてきた方々のご意見です」とピシャリ。「アメリカやヨーロッパの国々は日本の何十倍もPCR検査やってます。シンガポールや台湾、香港、感染数をきちんと抑えつつある国もちゃんとPCRやって、抑えてきてます。日本だけですよ。こんな少なくて途上国並なのは」と続けた。

 さらに杉村氏に「死者数が少ないって、おっしゃってますけど、どんなデータを見て、おっしゃっているんですか?」と逆質問。「PCRやらなきゃ、患者さんを同定できてないんですよ。コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。これ、コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね。PCRが少ないと元々、コロナと診断してない(死者だ)から少なくなって当たり前なんです」と指摘した。

 これに対し、杉村氏が「専門家会議ではコロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は明確にCT検査などで分かるという解説をしてますが?」と聞くと、島田学長は「分かるはずないじゃないですか。検査しないでどうやって分かるんですか!」と、やや声を荒げていた。

5/11(月) 15:17 スポーツ報知
https://news.yahoo.co.jp/articles/296247c3a2b72154e491a14a9a9356b1f42fc251

写真


11 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:43:09.22ID:hllM93XQ0

>>1
渋谷健司はもうお払い箱行きかよ


23 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:45:40.56ID:3NedILDa0

>>1
この後に太蔵が
「コロナと分からずに肺炎として診断されてたとしたら、お見舞いに来た家族とかに移ったりして院内感染がもっと広がってるはずではないですか?」
って質問してて

「それはその通りですね」

って同意してたよ


42 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:28.32ID:hllM93XQ0

>>23
学長、駄目じゃんw


26 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:46:06.93ID:2jOZKluV0

>>1
ピシャリ! っていうか、
太蔵の突っ込みに切れてただけじゃん。

現実問題として死者全体が増えてないんだから、
コロナの死者が増えていたとしても僅かしかないのは明らか。
 
そもそも全員検査しなくても陽性率がわかれば、
全体の予測はできるし、
日本の場合かなり怪しい患者に絞って検査してるんだから、
検査増やせば陽性率は下がるだけ。
 


49 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:59.77ID:7U+jH6rE0

>>1
この先生は現場にいないのかな?
クルーズ船に乗り込んだ医師はCTではっきり出たから驚いたとまで言ってたのに


53 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:48:18.40ID:q3zJv+OJ0

>>1
もし俺が葬儀屋や火葬場のスタッフでいい加減な死因の遺体が
来たらコロナで感染したくねぇから葬儀や火葬は拒否するけどな


61 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:49:12.76ID:MVQkiyTx0

>>1
その動画
htps://www.youtube.com/watch?v=GhPuXlPFhac&t=47m


65 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:49:26.88ID:dIMQDpAj0

>>1
>CT検査などで分かるという

CTでコロナだと判断できるわけねぇわなw
間質性肺炎だということは分かってもその原因まで分からねぇよw


67 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:49:32.27ID:RUfVTvCL0

>>1
岡田晴恵もそうだけどさ、専門家が「と思います」で済ませんなよ。
ちゃんと数字を持ってこい。


70 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:49:58.49ID:nY0ScqKC0

>>1
CTでわかる


2 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:40:34.28ID:qeKc9dCP0

2だな


3 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:41:11.28ID:pDOc0tcK0

山梨って変な人ばっかりだったりするの?


5 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:41:56.16ID:eGNTbzOM0

PCR万能説w


6 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:42:20.44ID:F6OGYlBB0

仮に検査不足や隠蔽があったとしても
実際他国の様に遺体の置き場に困る様な状況になってないだろ


13 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:43:34.46ID:ByTSMbRz0

>>6
東京は火葬場埋まって千葉に助け求めてるだろ


16 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:44:07.12ID:pDOc0tcK0

>>13
困ってるのはコロナ死者を受け入れる火葬場だけだよ?


8 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:43:00.67ID:Quiz4jYy0

むしろPCRで何で死者数がわかるんや


9 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:43:03.96ID:43z1WC9Y0

なんかここまで政権を憎むって気持ち悪いよ


10 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:43:07.86ID:6yp1OQRW0

まさに正論だな
まぁ死者数が少ないだけが希望だからな


52 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:48:14.60ID:7dQ4NvwV0

>>10
最近の日本の死者数は例年と比べて増えてるの?


12 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:43:22.05ID:VsB71Kxs0

朝日好みの人である


15 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:43:57.32ID:hVXMey7X0

ひるおびでもずっとPCRって言ってたw


17 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:44:34.60ID:/yez9jLK0

ミヤネ屋はその日その日で主張がブレブレだなw


18 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:44:43.61ID:D46sauLl0

そりゃ漏れはあると思うけど他の国も一緒だよね


19 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:45:00.02ID:wYdq7x580

山梨大はやることやってるからキレるだけの資格はあるな。


22 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:45:19.00ID:82NYzMOC0

玉川とタッグを組むのかなw


24 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:45:55.75ID:tc/EP7Mf0

まずは肺炎の死亡者だけでも全数PCR検査してみるべき
1日300人程度の死亡者数だから十分検査可能だよ

データを取らないと何とも言えない
肺炎の死亡者の3割が病原微生物不明なんだからそのまま放置では真の感染者は判らない


25 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:46:04.41ID:rajxO24c0

山梨大ってコロナに関してむちゃくちゃ優秀なとこだよね?ド正論だわ。


28 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:46:20.27ID:rsk0SyO20

PCR真理教というカルト

検査するぞ検査するぞ検査するぞ


29 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:46:26.50ID:HP0RHqvy0

これ続きがあるのに触れていないな。
大蔵が、肺炎の死者が実は新型コロナだったら、病院とかで大規模感染してるでしょう? と言ったら、クリティカルだったようで。


30 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:46:30.45ID:qSwIeeCR0

この学長
ずれた発言が多かった


31 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:46:33.80ID:BQi7b+db0

世界各国は日本の数値は信用してない(検査件数が世界の先進国から大きく落ちこぼれレベルにある)から、
あくまで日本指標として、信じる者、信じない者、人それぞれである


32 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:46:36.24ID:Jo1BbWif0

やはり死者数にもからくりがあったか。国際的に非難されるわけだ。


34 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:46:47.61ID:SflPoNuO0

でも島田先生は専門は皮膚科だったはず
(皮膚科の世界では重鎮ではあるが)
何で感染症の先生を出さないんだろう?


35 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:46:54.95ID:wo7YFgil0

三流大学の学長が何を言っているのかと


36 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:13.58ID:ios7DM4H0

専門家で意見が別れるなら素人にはもうどうしようないんだから
コロナ以外のニュースやって下さい


37 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:15.27ID:jrXOEfkA0

なんで死者数が低い(仮定)のか確認するためにも検査は必要なんじゃねーの?
国民陽性率がそもそも低いのか
陽性率は高いけど致死率は低いのか
この辺の検証できないじゃん


39 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:20.26ID:oiPICRYJ0

おまえら何万件分の検査キットの在庫抱えてかわいそうだと思わないのか


40 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:21.20ID:Y+1yPBRC0

https://nrid.nii.ac.jp/ja/nrid/1000010114505/
島田 眞路 SHIMADA Shinji
審査区分/研究分野 皮膚科学 / 皮膚科学

感染症全く関係ない門外漢だな


41 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:25.63ID:6VataVHb0

専門が皮膚科の島田に何が分かるのか?


43 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:37.17ID:wYdq7x580

専門家に食ってかかる大蔵さん、マジぱねえっす。
と言うか、病院関係者はもはや戦場にいるも同然なわけだから、ふぬけたことを言えばぶち切れられて当然だろ。
世界中で何人の医師・看護師が犠牲になっているんだか…


44 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:37.47ID:jrXOEfkA0

>>4
ctで肺綺麗でした
pcr陽性でしたって会社の人もいたぞ


66 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:49:28.27ID:TnCs0dRc0

>>44
それただの偽陽性


45 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:41.19ID:vKNH0c540

少なくても山梨大では
肺炎患者は野放しってことだ…


46 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:45.32ID:u3afueWr0

>>4
もしもCTの医師所見でわかるならPCR検査の時点で陽性率100%(感度の関数)出るはずだが‥


48 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:47:58.45ID:f5+WLR3v0

コロナじゃないことはCT検査でわかるだろ


60 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:49:02.58ID:jrXOEfkA0

>>48
コロナは肺炎だけじゃないんだよ


50 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:48:09.31ID:1yC/Z89J0

山梨大のあのハゲはどうしたん?


51 名無しさん@恐縮です 2020/05/12(火) 00:48:11.22ID:OJG2l3sI0

たしか島田先生って皮膚科医でしょ?

専門外やんけ


元スレ:
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589211608

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