「『ダムなし治水』できず悔やまれる」蒲島知事 熊本豪雨・球磨川氾濫(毎日)

1 蚤の市 ★ 2020/07/06(月) 09:02:56.62ID:3pWkaPXS9

 熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。知事との主なやり取りは次の通り。【清水晃平】

 ――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは?

 私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。

 ――(ダム計画に反対表明した)政治責任は感じているか?

 (反対表明した)2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85%の県民が私の決断を支持すると。その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。

 ――被害が出てから「極限まで追求する」ではなく、どこかの段階で治水策を講じておくべきだったという指摘がある。この12年間の取り組みは?

 ダムによらない治水をどのようにまとめていくか。時間的にはたったかもしれないが、方向性としては、とにかく早く逃げることがとても大事で、そういうソフト面を大事にしたこと。もう一つは(球磨川上流の)市房ダムの利用だ。市房ダムの目的はダムによってなるべく増水させないこと。元々、昨日(7月4日)の予定では午前8時半に(緊急)放水する予定だったが、私としてはもっと弾力的に考えようと思っていたし、スタッフにも言った。スタッフも自動的に放水するのではなく、その後の1時間の状況を見てみようと判断した。雨がだんだん薄くなっていたのでもう少し待った方がいいと午前9時半まで待ったところ、雨が弱くなった。その段階で放水はやめると。後のデータで見ると最も川が増水したのが午前8時半。あの時にダムの水を全て放水していたら、今回の洪水以上の大きな災害になったと思う。そういう意味では事前放流していたことと事前放流によって多くの水をためられたこと、そして自動的に放水しなかった弾力的な運用が大きかった。それも我々の治水対策の一つだった。これからも今決められている治水対策も皆で合意した分はやっていく。これをダムができるまで何もしないというのは最悪だと思う。私はそういう形で進めていきたい。

 ――ダムによらないやり方、これまでのやり方を変えるつもりはないということか?

 少なくとも私が知事である限り。これまでもそのような方向でやってきた。ダムによらない治水が極限までできているとは思わない。極限まで考えていきたい。ダム計画の白紙撤回の時にも言ったが、永遠に私が予測できるわけではない。今のような気候変動がまた出てきた時には当然、国、県、市町村と、今のところはダムによらない治水なので、その中でやる。それ以外の考え方も、将来は次の世代には考える必要はあるかなと思う。

毎日新聞2020年7月6日 08時38分(最終更新 7月6日 08時38分)
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c


3 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:04:07.59ID:zw0XBnFp0

>>1
民主党が「治水に金かけるより被災後の復興に金かけた方が安い」って言ってたじゃん

33 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:12:34.69ID:ZXUKOhHI0

>>1,3,19
08年蒲島県知事のダムなし治水への転換表明
08年国交省次官及び福田総理が追認

35 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:12:58.49ID:QkH+0MIK0

>>1
誰が悪いの?

50 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:18:13.91ID:tVwdEoXn0

>>35
選んだ県民
ただ、知事が県民にブーたれるのはNG

53 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:18:31.60ID:cU00EUzz0

>>1
都市計画から見直した方が良いのだろうか

73 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:24:11.20ID:wY/EfvT90

>>1
ダムなし治水って具体的に何すんの?

79 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:24:42.58ID:BpGayMv90

>>1
「悔やまれる」じゃねーだろ
お前のせいだろうが

2 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:03:52.14ID:/hFxXtkR0

落選した元副知事がひとこと↓

4 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:04:35.50ID:/m7ZdngZ0

落選した小野がダムを造らなかったから、死人が出た

5 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:05:08.71ID:BH6V7x+m0

ダムがあったら防げたのか?
八ッ場みたいに試運転で溜めてなけれはや無意味だろ

20 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:09:16.91ID:q7AmqZLX0

>>5
有効活用された事例は話題に上らないからね。
神奈川だけれど宮ケ瀬と城山にダムができてから相模川に大きな水害はないはず。
去年の台風で有効活用ができてないダムの代名詞みたいになった城山ダムだけれど、
無いよりましくらいには活躍はした模様。
きちんと天気予報を見て事前放流をしておいて対応してもらいたいのが本当のところだけどね。

77 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:24:33.50ID:Ui51TpR70

>>20
相模川はギリギリ持ち堪えたんだよな

39 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:14:39.91ID:Qnzinu6U0

>>5
ダムなけりゃそのまま流れてくるんだから
そもそも治水目的のダム自体を理解してないだろとしか

6 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:05:42.16ID:37JtCQ1h0

ダムあってもあの雨量では結果は同じだけどな

75 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:24:18.75ID:70OovvS10

>>6
結果は同じではない
過去の例を見ての通り、ダムを作って緊急放流した方が被害が大きくなる
ダムがないおかげでこの程度の被害で済んだ

8 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:06:19.76ID:wgVU7iJE0

ダムに頼らないなら、ハザードマップを参考にして危険地域には住まないようにするしかないじゃん

9 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:06:22.19ID:S50XGxAX0

選挙で選んだ県民の自業自得

10 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:06:46.80ID:6J1oFIyq0

>私の決断は県民の方々の意向だった。

これはその通り、熊本県民の自業自得だろ

27 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:11:12.68ID:739DsLOl0

>>10
そうね

11 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:06:47.99ID:4IXCmZIa0

球磨川水系ってこのまえダム撤去おわったばかりだろ
なにやってんだか・・・

54 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:18:43.47ID:b+EfNHqD0

>>11
実はその撤去された荒瀬ダムはずっと下流にあって今回の浸水域とは全然関係ないところ。

>>14
実は蒲島が初当選したときの知事選は蒲島だけが中間派で他はみんなダム反対派だった。

12 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:07:21.34ID:MOQ8HZgo0

蒲島「ガッダーム!

13 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:07:27.95ID:yk/lq0zG0

>>7
その40人にお前が入った後なら聞いてやる

14 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:07:59.21ID:ibBwETqH0

俺は反ダム掲げて選挙に出て当選した
ダムを要らないと言ったのは県民で、俺のせいじゃない
ってか

15 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:08:11.53ID:ArYnTLND0

半人工的な豪雨だからどんな対策したって無駄だよ
穴をついてくるだけ。

16 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:08:21.56ID:9Ckn2JQM0

だからだむと言ったじゃないか、何を今さら。

17 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:08:21.89ID:mQgdxS8Y0

ダムあったらもっとやばそう

21 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:09:26.46ID:Z4GtdbB50

>>17
何故?

18 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:08:31.17ID:82d/LaKk0

ダムの是非を問うには必要だった
ことが起きてからじゃないと人は決断できない
人間の知恵の限界

19 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:08:58.60ID:q49bWi040

また民主党?

22 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:10:46.60ID:Ng57MYGY0

ダムってどうやって建て替えるの?
古くなったら交換するんだよね?

62 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:22:14.13ID:Z4GtdbB50

>>22
ダムは建て替えじゃなくて改修するみたいだよ。

23 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:10:58.73ID:vJVyuprA0

ダムがあってもあんまりあれだと一緒だぞ
西日本のときは、ダムがあっても南予やられたぞ

24 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:11:00.94ID:O7ckWfZd0

洪水の範囲内に住まなければ解決だろ

29 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:11:58.76ID:woz7BhgY0

時すでに蒲島

今後数十年は氾濫に怯えて暮らすのか

30 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:12:08.88ID:ZvzmQQB60

災害が起きる前に行動しないとアカンわ

31 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:12:11.18ID:gGm8w0QX0

ダムを造らないなら、山を削って住民を高台に移住させないとね
知事と熊本県の役人は国から多額の復興費が出るからホクホク顔だな

32 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 09:12:14.66ID:9cPRu5Fs0

結局緊急放流で氾濫させてれば世話ないな


元スレ:
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593993776

コメント

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