【欧米コロナ】普通の高齢者は見捨てられる 是非の議論すらない 日本の手厚い高齢者コロナ対策が欧米で無関心なわけ

1 納豆パスタ ★ 2020/07/27(月) 11:35:13.59ID:BhsCEzfo9

日本の高齢者コロナ対策が海外でそれほど話題にならない理由
cakes 2020年7月27日
https://cakes.mu/posts/30961

海外経験豊富な元国連専門機関職員の@May_Roma(めいろま)さんは、海外と日本のコロナ対策はかなり違うと指摘します。12万部のベストセラー『世界のニュースを日本人は何も知らない』では日本ではなかなか報道されない世界の驚くべき実態を解説しています。
日本と海外の感染者数や死亡者数の比較を嫌というほど耳にされている方が多いと思われますが、そのデータの中には高齢者の死亡率や老人ホームにおける死亡率も発表されておりますね。

知られざる日本のコロナ対策「成功」要因──介護施設
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-93979.php

コロナで絶体絶命のイタリアと違い、日本で死者激増の可能性は低い理由
https://diamond.jp/articles/-/232537

日本のコロナ死亡者が欧米より少ない理由、高齢者施設クラスターの実態
https://diamond.jp/articles/-/236988

日本のコロナ対策が大変うまくいった理由の1つとして日本では高齢者施設における死亡者の数や死亡率が大変低いというものがあります。施設にいる高齢者のうち死亡した人はドイツが0.4%、スウェーデンが2.8%、イギリスが5.3%、スペインが6.1%であるのに対し、日本は0.01%であります。日本の死者は他の先進国に比べると恐ろしく低い数値であります。

死亡率が低い理由には日本におけるケアが大変丁寧であること、早期発見し早く治療を行うこと、さらに高齢者であっても人工呼吸器を使用したりICUに入れて治療するなど大変手厚い治療を行っているということがその背景にあります。

ところが他の国ではそこまで丁寧で細かいことが行われていません。

イギリスだけではなくイタリアや他の先進国では高齢者、特に80歳を超えた人々に人工呼吸器を使用したりICUに入れる事が「選別」されています。

優先されるのは若い人であり、高齢者は後回しか全く治療が提供されないということもあります。なぜこんな選別が行われているかというと、コロナ以前から医療費が無料の欧州では医療資源の配分に優先順位をつけるからです。助かりそうな若い人や既往症がない人を優先です。これは医療費が超高額なアメリカも同じです。

欧州の場合は医療費が無料ですから何でも際限なく治療が受けられるわけではありません。患者が自己負担を出さないので税金で賄われる医療費には限りがあります。一年でいくらと先に枠が決まっています。

ですから例えば透析やがんの手術などは年齢で条件を制限され、助かる見込み、回復の見込みが低い高齢者は治療を断られることがかなりあります。

治療されない高齢者は当然早く死ぬことになります。

日本の方は大変驚かれるかもしれませんがこの件に関して特に議論にもならないし、文句も出ていないのです。

さらにイギリスやアメリカの場合はコロナに感染した高齢者が病院で治療を受けてまだ回復していない状態で高齢者施設に送り返されています。

当然感染者が送り返されてくるわけですから、感染は施設内に広がり死亡者が出るわけであります。

しかしこれに関しても若干批判はあったものの国全体を挙げて議論になるようなことにはなっていません。判断ミスという指摘もありますが、家族も「仕方がないね」という調子です。

日本であればこれは大騒ぎになっていたことでしょう。

そしてこの高齢者の「選別」というのは日本のリベラルな人々が桃源郷と持ち上げる北欧諸国であっても同じです。

むしろ北欧諸国の方がイギリスやイタリアよりも厳しい面があります。彼らはかなりいい加減なイギリスやイタリアやギリシャに比べると杓子定規なところが多いですから、ガイドラインやルールには忠実です。

これらの国ははっきりとはいいませんが、積極的な治療を高齢者に行わないことでコロナを「合法な選別の手段」としているのではないでしょうか。普段の高齢者介護の実態や高齢者には積極的には治療を行わないことなどをみていると、なんとなくそんな気がします。

ですから日本のコロナ対策における高齢者対応はある程度は賞賛されてはいるのですが、全面的に素晴らしいといわれているわけではなく、それほど話題にもなっていません。

これらの国からすると、なぜ回復の見込みが低い人々に貴重な医療資源を使うのか、というのが本音だからでしょう。


80 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:52:38.63ID:viCfkn8V0

>>1
日本も高齢者施設だからって早期発見なんか出来ないよ?
なんの予兆もないのに高齢者施設だけ毎日PCR検査なんかしてないでしょう

そして重症化するかは単純に運
感染爆発してる外国と比べて感染者数が少ないのは高齢者に限定した話ではない

89 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:53:34.32ID:PI2Ysp4c0

>>80
高齢者に限定した話をしようではないか

97 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:54:21.71ID:X/NJyOdi0

>>1
日本では高齢者蔑ろにしたら選挙勝てないんで

2 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:36:27.66ID:Ms89qzFU0

日本も採用してよ。

6 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:38:13.04ID:uljfuJuV0

欧米は人口ピラミッド改善

日本は世代間年金格差がさらに悪化

25 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:42:46.19ID:YlYE9m1L0

>>6
日本が一番人口ビラミッドがバベルの塔なのに
まだ働き盛りコロして老人介護すんのかよ

46 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:47:20.66ID:js7GZCI70

>>25
いやいや今や日本は生涯現役社会だから
昔みたいに60で隠居して悠々自適なんて庶民には無縁
某家電量販店なんて定年80歳だぞ

8 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:38:43.76ID:U/Y+pJmf0

日本の山岳河川の多い居住地と、欧州の都市国家を同じにするなよ。

日本がジジババに手厚くしてるのは、山間地域に住んで山を手入れして貰わないと、大雨なんかの災害に弱くなるからだろうに。

※東京のジジババはしらん。

76 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:51:43.76ID:owV6iVGC0

>>8
山崩れしても大丈夫な所に住めよ

93 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:53:52.52ID:Zhym+/to0

>>8
都会人の勝手な幻想にはヘドが出る
山間地域の住民が山を手入れしなくなったのは昭和後期、高度成長の時代
山を手入れしてくず(枯葉)をかき出し堆肥にするという手間がかかる古来の農法が途絶え、
山はツルがはびこって荒れ放題、里山でも旧石器時代以前の未踏地帯になって人が入れなくなった

うちは原始の里山と原始の荒れ畑に囲まれているので、寄せてくる毒虫や蛇、雑草、ツル、シカ、イノシシと
日々戦い続けている

9 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:39:20.40ID:qYOPMy2n0

通常のインフルでということにしてだな・・・

10 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:39:20.91ID:wBCYJnG50

代わりに若者を切り捨てているから

12 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:39:38.30ID:89rq92JO0

優生思想ガー

13 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:40:03.72ID:y+0uURaW0

日本も、他の先進国を見習えよ

14 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:40:04.31ID:ukyUIu9m0

日本は高齢者が政治を行う国だからほっとけって話。
衰退は自己責任。

15 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:40:27.04ID:fnQvRxNM0

自公の支持母体だからかな

16 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:40:30.44ID:uljfuJuV0

 
 
安倍のヤローは国民大混乱させといてまだ逃げてんのかよ
 
 

17 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:40:42.27ID:f7O+d4it0

はいだから何なの?
ここで称賛してる連中もやがては老人になるのに

29 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:43:27.20ID:GiDS1tNM0

>>17
高齢者に聞いても、反対する人は少数だろ

43 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:46:59.35ID:jFNpSQCZ0

>>17
その時の事はは
その時代の老人が考えれば桶

だから、今の時代は今の老人が考えてる

69 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:50:30.44ID:o4oRWSaj0

>>43
ほんとだ
盲点だった

94 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:54:01.03ID:EjvTvusm0

>>17
自分が高齢者になったら医療を拒否するって若いうちから公に宣言してるならまだしも、どうせ自分だけは例外って考えなんだろうしな。

20 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:41:28.89ID:tnSKqiJ10

欧州は障害児の治療を禁止する命令出したりするからな
税金の無駄にはシビア

21 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:41:57.75ID:O/BE7wKk0

若い人も年寄りも財源が無限にあると思ってるからな

23 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:42:15.53ID:wQ+7vbj50

TSUNAMIでは絶賛された民度
老人を大事には民度では無かった

26 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:43:08.13ID:yv3t63cg0

これ日本では左派マスコミが報道しない自由を行使しているが有名な話。

66 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:50:18.16ID:jV3JEJPY0

>>26
この記事書いてる記者の経歴調べたら死にたくなるような恥ずかしい主張

27 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:43:09.98ID:64cXeZLo0

欧州でも金さえ積めばいくらでも治療OKなんだろ?知らんけど

28 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:43:20.53ID:98fxxqF50

欧米は老人は死ぬもの
治療は不要

こういうのがちゃんとわかってるからね
今の日本は無理だわ

ALSの安楽死だってぎゃあぎゃあいう奴いるし

30 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:44:27.27ID:vfZGaXnD0

なんだかんだ言っても、切迫詰まると
1番人権軽視するのが先進国だけどな
中国より酷いで

31 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:44:33.71ID:lch+9JzG0

ここでタカトシが一言

32 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:44:39.13ID:JQjg1goo0

>>7
キリスト教だと生は死の始まりだから
死すなわち天国に行って幸せに生きる琴が大切

33 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:44:50.71ID:zzITvQW80

スウェーデンの高齢者施設ではコロナ患者にはモルヒネ投与だけで死ぬのを待つのみだもんな
酸素は危険だから吸入させるなwwwって指示が降りてきてる

34 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:44:51.42ID:Frv4v+rb0

朝一から病院でたむろしとるジジババ何とかせえや

そもそも若い奴で朝から病院行くのはほぼ急患やろ

ジジババは昼からしか受診できんようにすればいい

35 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:44:55.20ID:7K4iQkOO0

福祉国家の北欧に寝たきり老人いないって言うわな。
さっさと見切り付けるから。
イギリスもそう。
ゆりかごから墓場まで。
そう、墓場が用意されてるんだよね。
介護ベッドじゃなくてw

37 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:45:28.30ID:xgL+sLXq0

海外の対応が正しいと思うよ
手厚くするべきは国を支えてる青年壮年とこれからの若い子なのにな

38 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:45:51.58ID:JQjg1goo0

老人を減らせば少子化も解消する

39 不要不急の名無しさん 2020/07/27(月) 11:46:09.11ID:QerGU1BX0

こういうことをきちんと選別するのが政治だよなあ
日本の政治家は集票マシンがだれかで政策を決めていくから失政、違和感が出る


元スレ:
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595817313

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